среда, 7 ноября 2012 г.

Обсудим?

Добрый день.

Ну что ж, пришла пора подводить итоги нашего обсуждения.
И на этом я его закрываю.

Большое спасибо всем за теплые слова, произнесенные в мой адрес. Читая их, на душе становится тепло и уютно. Мне очень важно понимать, что то, что я делаю – нужно вам.
И то что подняла этот вопрос – тоже важно нам всем.

Я внимательно (надеюсь) прочитала ваши рассуждения, мысли, желания. Пытаясь собрать их воедино, поняла, что это очень сложно.

1. Желание тех, кто творит для себя (чтоб все оставалось на свободном доступе) противоречит желанию использовать фразы в профессиональной работе (для изготовления работ на продажу), и наоборот.

2. Возможность бесплатно скачать материал выливается в путешествие фраз по Интернету без моего ведома (иначе где бы можно было их скачать, не зная автора), использование их не по прямому назначению, а то и просто вопреки установленным правилам (это и работы на продажу, и мастер-классы, и плакаты, и (де)мотиваторы с других соц.сетях и т.п.)

Словом, один буйный жилец лишает весь дом звания «Дом образцового содержания»…

Вчера я попыталась по вашему совету подкорректировать изображения в нескольких последних постах, ставя на них защитные знаки.
Но утро вечера мудренее.

Сегодня утром открыла свой блог, посмотрела на эти надписи, и тошно мне стало...
Чувство такое, как будто памятник краской вандалы намазали: стоят они, несчастные, с лицом покрашенным, как будто душу им краской залили...
Не могу я так. Не по мне это...
Да и какой смысл замазывать то, что на жестких дисках доброй половины моих читателей уже осело?

Потому попробуем сделать так:

1. Фразы, которые есть в этом блоге, в моей группе вКонтакте, и где бы то ни было еще по Интернету на сегодняшний день, являются свободными для НЕКОММЕРЧЕСКОГО использования в сфере скрапбукинга с обязательной ссылкой (или упоминанием) на автора.

2. Вновь появившиеся фразы я буду размещать с пометкой © и в небольшом разрешении, достаточном для частного использования.
Использование фраз должно сопровождаться ссылкой (или упоминанием) на автора.Если вам по какой-то причине нужна фраза в большем разрешении – напишите мне, мы всегда договоримся.

3. Использование в коммерческих целях является платным. Для обсуждения условий и суммы оплаты прошу обращаться ко мне лично (мой электронный адрес есть в рубрике «Контакты»).

4. Я готова обсудить условия производства и продажи штампов с оформленными мной фразами с заинтересованными фирмами-производителями (у нас в Эстонии я производителей штампов-печатей, к сожалению, не нашла).

О баннере.

Идея (кстати, впервые озвученная Ритой (Л.Лаппа), да не воспринятая мной всерьез. Прости, Ритуль, ты была права!)
Вот тут посыпаю голову пеплом. Я не умею делать баннеры.
Вернее сказать, я пыталась, но все мои доморощенные варианты ничего кроме раздражения у меня не вызывают.
Поэтому, если кто-то сможет мне помочь в этом – я буду очень рада!..

И, напоследок, небольшой опрос:
Как вы думаете, сколько может (должен) стоить цифровой штамп?

Обсудив все данные варианты, я уверена, мы вместе выработаем условия игры, удобные всем сторонам.

С нетерпением жду ваших комментариев и поправок.

С пожеланиями добра и вдохновения,

83 комментария:

  1. Марина могу вам нарисовать баннер)) пишите на почту katrin.darkplace@gmail.com )) буду рада помочь

    ОтветитьУдалить
  2. Спасибо, огромное спасибо за Ваше решение.
    Я у многих девочек видела закладки или на боковых панельках "Об авторских правах". Может и Вам так сделать, ну это так, к сведению)
    По поводу цены на цифровой штамп - в среднем цена около 3 долларов США
    Насчет баннера, к сожалению помочь никак не могу, не умею)))
    Еще раз спасибо за разрешение пользоваться Вашими надписями - они превосходные!!!
    Ну теперь могу и начинать делать альбомчик для племяшки - у нее скоро ДР, так что засучим рукава, и начнем)
    А Вам желаю удачи, большего вдохновения радовать нас новым.

    ОтветитьУдалить
  3. Марина, привет! Если нужно помочь с банером - напиши. Я несколько раз использовала сама, вроде ссылочку давала, но я проверю! Я очень люблю твои фразы, они узнаваемы! одно их присутсвие на работах новичков часто спасает всю открытку :) Ты делаешь доброе дело и, думаю, что это самое главное!

    ОтветитьУдалить
  4. Марина я думаю что штамп в дигит формате не должен превышать стоимости в 1.5€ . Но это сугубо мое мнение... Надеюсь что вы будете работать с PayPal . ;) Спасибо за ваше творчество!

    ОтветитьУдалить
  5. вполне справедливо и правильно. зарубежом такие условия в порядке вещей.
    я, правда, ничего не продаю, но утаивать авторство текстов не планирую в любом случае. на новогодних открытках хочу использовать Ваши фразы и автора укажу обязательно:)
    а насчет того, сколько может стоить цифровой штапм, вот зарубежный пример с етси: http://www.etsy.com/listing/100129537/digital-sentiment-set-with-inspirational

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Таня, спасибо, это поможет мне в понимании процесса..

      Удалить
  6. Марина, все правильно. Очень обидно и нечестно, когда не указывают ссылку на автора. У меня вопрос! Если текст фразы взят у тебя, написан заново чуть в другом расположении, но таким же шрифтом (или похожим) и используется в работе на продажу (с указанием на твое авторство идеи) насколько это честно по отношению к тебе? я так делала, а теперь задумалась (http://lesenka-chudesenka.blogspot.se/2012/08/blog-post.html)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Леся, задумалась.. заглянула к тебе по ссылке...подумала еще раз.

      Вот тебе мой ответ...

      Удалить
  7. не знаю, сколько могут стоить цифровые штампы, я иногда покупаю шаблон для фотокниг по 4$ в комплекте 5 шаблонов. Думаю, что 1 цифровой штамп в виде фразы не может стоить больше 0,5 $

    ОтветитьУдалить
  8. Мудрое решение! Я, правда, не совсем поняла, что значит "в небольшом разрешении", но, думаю, что для меня уже достаточно того, что есть:))) Я все равно надпись уменьшаю:))) И с нетерпением жду баннера, с большим удовольствием повешу у себя!

    ОтветитьУдалить
  9. а еще! цена должна быть связана с популярностью штампа и возможностью его использования в коммерческих целях. Например фраза "Подарочный сертификат" я явно тянет на 1$, а вот "бабушка..." можно и подешевле, т.к. вероятность ее использования все-таки больше именно для собственных нужд, нежели для продажи)))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Леся, я вроде написала - для собственных нужд - бесплатно...

      Удалить
  10. Исхожу из опыта использования цифровых штампов ( для раскрашивания), которые обычно стоят от 3 до 5 $ за штуку. Штамп-надпись обычно стоит 1$, максимум 1,5$.

    ОтветитьУдалить
  11. Ответы
    1. и кстати, для продаж РР очень удобная платформа etsy.com

      Удалить
  12. 1. С правилами - согласна. Если я буду продавать свои работы, используя прекрасно оформленные фразы, задевающие за тонкие струны души, получать за них деньги, то в стоимость должен быть включен и Ваш гонорар. Уследить за этим невозможно, только надеяться на совесть и сознательность. Ведь есть люди, которые используют фразы, но не выкладывают свои работы.

    2. Стоимость цифрового штампа должная быть меньше стоимости штампа натурального. У Вас же есть штампы в продаже, вот от них и отталкиваться.
    http://www.tamarastar.ru/products-page/?ptag=marina-abramova - вот, например. Может быть в 2 раза дешевле?

    ОтветитьУдалить
  13. Марина, цены на цифровой WA можете в магазинах посмотреть, только там как правило несколько вместе продают. Ну вот например:
    http://scrapbookbytes.com/store/digital-scrapbooking-supplies/waw_families.html

    ОтветитьУдалить
  14. Мариночка!!! Пропустила все обсуждение))
    Да, я видела в чем сыр-бор и из-за чего вообще вопрос встал ребром...
    Честно: считаю это делом совести каждого... Лично для меня приемлемо использовать ваши фразы с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ указанием источника! Да мне самой приятно этот источник указывать!!! И так ПРИНЯТО. Даже если забыть об авторском праве в юридическом понимании... в этом я пока не особо разбираюсь, но искренне считаю, что использование фраз, шаблонов, МК, сделанных кем-то - возможно с указанием автора. Да что там, я если чью-то работу "лифчу", я и тогда ссылку ставлю - просто элементарно СПАСИБО человеку сказать - за вдохновение!!!

    Единственное, что я могу допустить: может, человек не знал о том, что ТАК делается, а после указания на ошибку, слишком в штыки это все воспринял?? И уже "ПРОТИВОстояние" пошло чисто на эмоциях??
    (Объясню: я, едва начав увлекаться скрапом, сделала помню комодик из спичечных коробков - по МК Оли-Пастилы. Сделала и выложила в блог. Понятия вообще не имела не то что о том, что НАДО указывать источник, но я и в принципе тогда не умела никаких ссылок вставлять))))) Мне подсказали в комментариях. Я поблагодарила и исправилась... ). Возможно, в этом случае слишком резко воспринялось "указание"??? не знаю...

    По поводу баннера - замечательная идея!!! С удовольствием повешу себе на панельку!!!
    И хочу пожелать вам вдохновения! И не принимать это все близко к сердцу... Уже одно количество комментирующих этот пост говорит о том, сколько людей ЦЕНИТ и любит ваш труд!!!

    ОтветитьУдалить
  15. Наверное, все правильно, закономерно.
    Только вот глянула я сейчас на самые последние надписи ваши, Марина, и вдруг поняла, что я уже никогда не смогу ими воспользоваться просто так, для себя, потому что на них водяной знак...А фотошопом, к сожалению, не владею, я обычно просто вставляла фразу в Word...но это уже мои проблемы...жаль.
    остается только покупать цифровые даже для некоммерческого использования?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Света, я может быть,не очень ясно выразилась: платным будет только "коммерческое использование". А личное пользование остается свободным (с выполнением условий).
      см.п.2.

      P.S. а те фразы я подправлю.. верну на место...

      Удалить
  16. Марина, перечитала оба поста. Полностью согласна с девочками. Я за оплату вашей работы. По поводу стоимости, думаю просты фразы 1-1,5 доллара. А что то большой, например как я просила вас оформить, там уже подороже. Может отталкиватся от количества знаков, как при пререводе? (чем не вариант)
    а система оплаты, я только Pay pal могу
    тк с недавнего времени интересуюсь плоттером, зашла на сайт магазина, там ситуация практически ваша, оплачиваешь дизайн и он доступен для пользования http://www.silhouetteonlinestore.com/v2/searchShapes.aspx?q=phrase&x=0&y=0

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Настя, может и я свою мечту теперь осуществлю: тоже так о плоттере мечтаю.. :)))

      мне WebMoney было бы удобней...

      Удалить
  17. Марина! Я за покупку!!!
    Куда писать? не могу найти твою почту...

    ОтветитьУдалить
  18. Марина, я тоже за оплату вашей работы. Думаю 1 евро нормальная цена. Обидно за тех, кто не может купить, как девушка писала в другом посте, но я думаю если она напишет в личку вы ей отправите бесплатно. Только что зашла на ЯМ и очень много открыток в Вашими фразами, но никто не дает ссылку. Очень неприятно. Мне кажется нужно на ЯМ написать администрации ресурса на несоблюдение авторских прав и они поправят ситуацию. В правилах ясно написано "Вы не вправе размещать на Ярмарке Контент других сайтов и прочих объектов исключительных прав при отсутствии явным образом выраженного согласия правообладателя на такие действия, кроме размещения своего собственного Контента" и т.д.

    ОтветитьУдалить
  19. Правильное решения вы приняли, наверно лучше и быть не может! У меня подруга, работает в типографии , и делает надписи на фото, у нее слово стоит 15 руб, т.е. цена идет от количества слов! Думаю это правильно!

    ОтветитьУдалить
  20. "Да, я очень часто оформляю общеизвестные цитаты. Стараюсь при этом написать, кому они принадлежат. Но оформление цитаты принадлежит мне. И при использовании ЭТОГО ОФОРМЛЕНИЯ прошу дать ссылку на мой блог."
    - Марина, простите, а авторские гонорары на общеизвестные цитаты официальным правообладателям этих цитат отчисляете?
    Хе-хе!Позиция при этом ваша понятна - заработать. Как говорится, в чужом глазу соринку вижу, в своём бревна не чувствую...

    ОтветитьУдалить
  21. Марин,согласна с вами,думаю вы приняли единственно правильное решение))) я так и подумала,что вы не станете старые фразы исправлять,уж очень это трудоемкое занятие да и смысл,они ж уже давно у многих на компах сохранены.если фразы будут платными,то мне хотелось конечно побольше способов их оплаты.лично я с пайпалом не дружу,но могу отправить денюжку по вебмани,на карту или яндекс деньги.

    ОтветитьУдалить
  22. Согласна нетолько покупать Ваши фразы, но и делать отчисления, если работа с этой фразой продается или делается на заказ.

    ОтветитьУдалить
  23. Этот комментарий был удален автором.

    ОтветитьУдалить
  24. МАРИНА,авторские гонорары на общеизвестные цитаты официальным правообладателям этих цитат отчисляете?
    Я к тому, что тему справедливости использования интелектуальной собственности затронули Вы сами. Вам, как я понимаю можно, а другим получается нет. Свою работу без сомнения цените, а цитаты известных авторов "всеобщее достояние"? А как предупреждение на титульных листах "Все права защищены.Никакая часть данной книги не может быть воспроизведена в какой бы то ни форме без письменного разрешения владельцев авторских прав"

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. девушка, идите к себе домой.

      Удалить
    2. vikt0ry, брызнули слюнями, брызнули, и идите дальше. Нечего по теме сказать, так надо хоть что-то тявкнуть?
      «Если хочешь быть умным, научись внимательно слушать, спокойно отвечать и перестань говорить, когда нечего больше сказать». (Толстой Л.Н.)
      Марина, вопрос остаётся открытым. Имеете ли Вы право использавать в коммерческих целях чужую интеллектуальную собственность в виде общеизвестных цитат и фраз без авторских отчислений? Ваш блог читают 1877 пользователей, может стоить ответить?

      Удалить
    3. Уважаемые Анна и Ольга,

      Не заработав ни одного цента на чужой интеллектуальной собственности, могу с чистой совестью обещать, что при возникновении проблемы несохранения авторских прав постараюсь разрешить ее с правообладателями согласно закону.
      А пока делить шкуру неубитого медведя считаю преждевременным.

      Спасибо за участие в обсуждении и внимание к моему творчеству.

      Удалить
    4. Вопрос конечно интересный. У нас в стране интеллектуальная собственность юридически патентуется или регистрируется?

      Удалить
    5. я там ниже написала. не видела этих сообщений.

      Удалить
  25. вчера первый раз использовала вашу фразу.Спасибо большое)Я считаю,труд должен вознаграждаться)

    ОтветитьУдалить
  26. Мариночка! Очень мудрое решение. Пару раз использовала Ваши фразы и всегда давала ссылку. Но у меня вопрос. Я не сотрудничаю с магазинами и т.п вещами, но иногда, кроме на подарок друзьям и родственникам делаю открыточки на заказ, естественно не в производственном масштабах, это является коммерческим использованием?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ириша, скажите, можно ли назвать коммерцией, если ко мне обратилась подруга с просьбой сделать ей открытку для мамы и в качестве благодарности принесла мне коробку конфет?

      Удалить
    2. Конечно это не коммерция, а выражение благодарности:) Примерно так и у меня бывает, либо шоколадка, либо символическая цена, чтобы окупить материалы...:)

      Удалить
    3. Ну вот, вы сами ответили на свой вопрос.. :)

      Удалить
  27. Для размышления - порылась на тему авторского права и цитат:
    вот тут подробно и понятно написано: http://www.copyright.ru/ru/documents/practika/avtoramizdatelyam/tsitirovanie/ .
    Т.е.: "Использование цитат, в том числе и в коммерческой рекламной деятельности, обязательно с ссылкой на автора, например: "ВСЕ ПРОЙДЕТ ..... И ЭТО ТОЖЕ! ( Царь Соломон); Есть два пути избавить вас от страдания: быстрая смерть и продолжительная любовь(Ф.Ницше) и т.д.
    Если автор не известен, так и указывают (Автор не известен), (народная поговорка), (высказывание великих) и т.д.
    при соблюдении таких простых правил вы вольны в использовании цитат, что не будет нарушением авторского права!" (взято отсюда: http://www.9111.ru/questions/q1369241-avtorskoe-pravo.html)
    Думайте.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Есть конкретная статья гражданского кодекса РФ в которой указано в каких случаях может использоваться цитата. Также есть достаточно информации поданному вопросу, уже не раз обсуждаемом на том или ином ресурсах, в том числе и правовых. Если не уверены - можно дополнительно проконсультироваться по данному поводу с юристами.
      Странно, Марина, что прежде чем задавать Вам вопросы по поводу цитирования - участники дискуссии, так рьяно отстаивающие права авторов, не удосужились одним глазком посмотреть, что уже есть по данной теме. :( надеюсь, хоть чем-то вам помогла.

      Удалить
    2. Галина, спасибо большое за ссылку и разъяснения.
      для меня это очень важно (и, как оказывается - вовремя!)
      :)

      Удалить
  28. Марина, я тоже как-то пропустила обсуждение. Очень нравятся ваши фразы! Я всегда указываю в своем блоге ссылку на вас, при использовании. С удовольствием поставлю ваш баннер в блог (когда он появится).
    Каюсь, не без греха - о неиспользовании в коммерческих целях не знала, но еще ни одной работы не продала, только выложила. Вот в связи с этим вопрос - сама я красивую надпись не сделаю, а окупить хоть часть материалов хочется... как быть в этом случае? В предыдущем посте прочитала идею о "добровольном отчислении" - согласна перечислить деньги, если продам работу. Новые фразы буду с удовольствием покупать! Чтобы совесть не мучила :-) О цене, думаю 1 - 1,5$ вполне приемлемо и доступно!

    ОтветитьУдалить
  29. ...Не заработав ни одного цента на чужой интеллектуальной собственности, могу с чистой совестью обещать, что при возникновении проблемы несохранения авторских прав постараюсь разрешить ее с правообладателями согласно закону...
    Marina Abramova, тогда зачем сейчас заводить эти разговоры об авторстве, когда Вы сами нарушаете чьи-то авторские права.Это по крайней мере не често и не красиво.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Готова продолжить беседу после того, как вы прочитаете комментарий dos-au-mur (7 ноября 2012 г., 20:24), расположенный чуть выше...

      Удалить
    2. Марина, не принимайте близко к сердцу подобные высказывания. Они единичны и звучат как тявканье Моськи на слона. Каждый труд должен быть "оплачен". И не всегда под словом "оплата" подразумевается материальное вознаграждение. Ссылку на ваш блог или упоминание об авторе, это тоже плата.

      Удалить
    3. Marina Abramova,с вашей стороны было бы честно написать
      "Девочки, с сегодняшнего дня всё платно."
      Вместо того, чтобы ходить вокруг да около и разводить всю эту демагогию.Просто противно.

      Удалить
    4. ... простите, но где вы это увидели?

      Удалить
    5. Ну конечно.... Человек несколько лет размещал в свободном доступе плоды своего труда, и вдруг решил за это брать плату. Как-то нелогично. ПОчитайте блог внимательнее. Марина на все просьбы в любое время суток старается помочь. Или Вы, Вероника, считаете, что она на этой что-то зарабатывает?

      Удалить
    6. Марина Никонова,человек в первую очередь должен быть честным.
      Платно,значит платно.Марина хочет заработать и это нормально.Только вот не надо это:
      «Если работа названа авторской, то должно быть уважение мастера к мастерам, вольно или невольно приложившим руку в созданию данной работы: указана фирма-производитель бумаги, автор цифрового штампа-рисунка, автор цифрового штампа-текста.
      Это показывает уважение к авторским правам других людей...
      Покупая лицензионный товар, вы оплачиваете право использования предметом(правом)...

      Удалить
    7. Ну и почему бы Вам как мастеру не указать ссылку на блог Марины, если Вы используете (или не Вы) фразу в работе? Это же нормально. Цитируем, указываем автора. Мне кажется, что Марина Абрамова даже и не думала зарабатывать на своих фразах. И Ваше сообщение "Девочки, с сегодняшнего дня всё платно." в этом блоге неуместно.

      Удалить
  30. dos-au-mur Насколько мне известно Марина всегда давала ссылку на автора, так что с ее стороны с соблюдением авторских прав все нормально.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Лена, именно об этом Галя (dos-au-mur) и говорит. :)

      Удалить
    2. а я и не спорю. Выложила, для общего развития участников дискуссии. ;)
      По поводу цены. Конечно, я бы хотела настаивать на бесплатном распространении с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ указанием на источник, но понимая, какой это все-таки труд, то символические - 20-30 рублей приемлемы для меня в данном случае. А если будет рублей 10-ть - то я бы уже назвала это вообще "Символической платой" - у нас проезд в транспорте в один конец стоит в 2.3 раза больше :(

      Удалить
    3. Ну и еще небольшое дополнение и категоричное IMHO на сон грядущий.
      Если принимаете решение о платности, я бы сделала общеиспользуемые фразы типа "Поздравляем" с "Днем рождения" "Счастья" - бесплатными 100% (опять же при условии указания автора). Плюс на ваше усмотрение, если поступит персональный запрос. На небольшие фразы из 2-3 слов - минимальный порог, например 5-10 рублей. На сложные, требующие большой работы (из более чем 5-ти слов) - уже рублей 20-30 (или 50% от стоимости штампа). Ну и про производство штампов не забывайте.

      Удалить
    4. ну и для того, чтобы избавить себя от судов - можно вообще не использовать цитаты в своих работах. ;) уточните у юристов, чтобы точно все и по закону.

      Удалить
    5. скажите,а почему такие фразы должны быть бесплатными?это ж вроде не цитаты ,другие их продают ввиде штампов,чем марина хуже?

      Удалить
    6. про "символическую" плату согласна тут...
      и с условием ОБЯЗАТЕЛЬНОГО указания Мариныного блога как источника тоже. Это ж тоже своего рода вознаграждение автору (Марине в данном случае) - когда заинтересованные лица приходят из моего блога сюда?

      Удалить
  31. Елена, расскажите это юристу.Он рассмеётся вам в лицо. Изготовление и продажа штампов - это коммерческая деятельность. При этом автору цитаты,(либо его правообладателю) положено отчисление авторского гонорара. Иначе в суд.

    ОтветитьУдалить
  32. Марина, Вы делаете замечательные фразы. Вы - автор. Это ваша интеллектуальная собственность. И как ей распоряжаться - решать только Вам. Платно или бесплатно. Но если Вы просите указывать источник, то это требование должно соблюдаться. К вопросу об авторских правах: если в СМИ используют цитату как эпиграф, то автору также делают отчисления? Нет, конечно. Но его обязательно указывают как автора.

    ОтветитьУдалить
  33. Как мне хочется, чтобы вмешался в нашу беседу грамотный юрист. Насколько я помню, если со дня смерти автора прошло 70 лет, то его сочинения можно цитировать, печатать без разрешения правообладателей, коими могут быть наследники, например, или издатель, с которым у автора был подписан договор. Т.е. авторские отчисления делаются. если автор жив или со дня его смерти не прошло 70 лет.

    ОтветитьУдалить
  34. Настя, полностью согласна с Вами!

    ОтветитьУдалить
  35. я вот сижу и думаю,что ж на открытках своих и альбомах должны писать типа: все пройдет и это тоже...СОЛОМОН.смешно ей богу

    ОтветитьУдалить
  36. Два дня все это читаю. Действительно смешно, уже просто не смогла молчать. Кому нужен юрист? Я юрист, не знаю правда насколько слово "грамотный" может ко мне подойти. Я юрист в области трудового права, и не сильна в данной области. Невозможно быть юристом, знающим все. Как невозможно быть доктором, который лечит все болезни. Девочки, перестаньте выходить под чужими именами, в каких-то новых несуществующих профилях, перестаньте быть трусами, тошно. Вы еще анонимно пишите, теперь это модно. Марина, у меня вопрос: зачем Вам все это? Разве вот эти "беседы" Вам приятны? Вы устали делать то, что делали с удовольствием? Вы устали от просто всеобщего уважения, почета, славы? Здесь действительно многие Вас боготворили. За то, что Вы делали работу, на которую у многих просто не хватает времени. Разве кто-то присвоил Ваши лавры себе, подписался своим именем под тем, что сделано Вами? Кто-то забыл дать ссылку? Ну заметили Вы, напишите - дай ссылку, а не заметили, ну и ладно, это в основном новички, они многое недопонимают, не догоняют. Если же Вы действительно просто хотите теперь зарабатывать на том, что делаете - вникните во все это. Кошелек электронный это хорошо, но вы будете делать отчисления налогов например? То есть хотите делать все официально? Думаю что действительно тогда следует заняться штампами, а то, что уже Вами сделано и гуляет по интернету - ну Вы же дарили и делали это бесплатно, и предлагали свою помощь... Если нужна моя помощь в подборке документов по авторскими правам, напишите мне на почту. Я постараюсь вникнуть поглубже

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Марина, спасибо за внятно поставленные вопросы.

      Но, боже упаси, я зарабатывать? На чем? Что принципиально поменялось в условиях, которые я называла год назад, и в тех. что назвала сегодня?

      И тут я и там я декларирую свободное использование фраз в личных целях, и тут и там я говорю об обязательной ссылке на меня, как автора данного WordArt'а. И именно благодаря этим ссылкам многие нашли мой блог и с радостью используют оформленные мной фразы.
      Речь о деньгах зашла на уровне коммерческого использования WordArt.
      Так почему это так больно задело сразу столько народа? откуда такая злость-то ко мне сразу образовалась? И почему я должна обязательно делать физические штампы, почему отрицается нормальная практика использования цифровых штампов? в чем разница?

      А о налогах не беспокойтесь. О них буду беспокоиться я.
      В своей стране.

      Удалить
  37. Кстати, вопрос шрифта!)
    Марина, Вы используете бесплатные шрифты или свои собственные, самостоятельно разработанные? Дело в том, что если Вы хотите продавать свои замечательные фразы, этот аспект тоже следует учитывать.
    Простите, возможно, этот вопрос Вы уже где-то освещали, а я просто не в курсе. К слову, чтобы не было недопонимания: Ваши фразы не использую нигде, я просто читаю Ваш блог и восхищаюсь. =)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вы задайте этот вопрос, пожалуйста, всем изготовителям штампов - и полимерных и цифровых.
      Я с удовольствием ознакомлюсь с их ответом.
      и поддержу его.

      Удалить
    2. Зачем же уходить от ответа? Впредыдущем посте Вы сами призывали к справедливости:
      «Если работа названа авторской, то должно быть уважение мастера к мастерам, вольно или невольно приложившим руку в созданию данной работы: указана фирма-производитель бумаги, автор цифрового штампа-рисунка, автор цифрового штампа-текста. Это показывает уважение к авторским правам других людей...» - Марина,а где в вашем случае УВАЖЕНИЕ к авторам шрифтов, которые Вы используете в своих работах?Ссылки где?Вот и получается,В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ НЕОБХОДИМО БЫТЬ ЧЕСНОЙ САМОЙ,прежде чем обижаться и осуждать других.Простите,ну эту кашу Вы заварили сами.

      Удалить
  38. Марина, я тут мимо проходила:))) Наткнулась на этот пост в ленте своей:))) Вижу что ты решила продавать свой ВордАрт:))) так вот, ты какие шрифты для него используешь?? Свои? Купленные с лицензией на коммерческое использование? или просто те что с интернета скачала???
    Просто если с интернета скачала, и не оплатила коммерческого использования, и начнёшь производить продукт с их использованием и продавать его, к тебе реальные вопросы у владельцев шрифтов могут возникнуть.
    Недавно была просто на лекции об авторском праве, правда применительно к фотографии, но там и про шрифты был вопрос затронут.
    Так вот ты не имеешь права продавать продукт, буть то журнал, книга, интернет сайт, цифровой штамп(в твоём случае) не купив лицензию на шрифты которые ты там используешь. Это нарушение авторских прав создателей шрифтов. Они то тоже разрешают всё, но для некоммерческого использования.

    Я вот достаточно часть покупаю Ворд Арт от забугорных дизайнеров, так вот у НИХ СВОИ ШРИФТЫ. Это ярко видно на той же Али Эдвардс и других популярных издателей цифровых штампов с текстом. Их продукт полностью оригинален.
    Эт я так, просто, предупредить:))) раз речь зашла о соблюдении авторских прав.

    ОтветитьУдалить
  39. Во и ещё, западные дизайнеры когда продают свою цифровую продукцию, продают её за ДВЕ ЦЕНЫ. Одна цена на лицензию для домашнего использования, а вторая за лицензию для коммерческого. Ни о каких отчислениях с продаж речи не идёт. Это странно вообще.. ибо как ты отследишь, сколько и чего реально человек с твоим продуктом выпустил. Просто человек сразу платит либо за одну лицензию. либо за другую. Вот например по этой ссылке сходи. Две цены. О:)) гы:))) этот продукт даже 4 цены имеет:)))

    http://www.twopeasinabucket.com/shop/polka-dot-pixels/134263-amalgamation-journaling-cards-2/


    Чтобы быть более в курсе вопроса, ты посмотри сайты что торгуют цифрой. Их много. Мой любимый вот этот:)))

    http://www.designerdigitals.com/

    Там видно и какие шрифты дизайнеры забугорные используют.
    У них там строго, не заболуешь. Если использовали бы не свои шрифты без лицензии, их бы давно за одно место взяли:))) Но думаю они не из экономии РИСУЮТ СВОИ ШРИФТЫ. Свой ШРИФТ, ну кроме финансовой независимости, даёт штампу НЕПОВТОРИМЫЙ ВИД. При первом же взгляде на штамп, ты знаешь ЧЕЙ ОН. Алли эдвардс, Кэти Пертит... ну или ещё кого.

    ОтветитьУдалить
  40. Эх, как тут горячо!
    К сожалению, не знаю эстонского законодательства, зато, чтобы в нашей стране заниматься подобным "бизнесом" - надо потратить массу времени, нервов и, как это ни странно - денег. Одни отчисления в Пенсионный что стоят - и это независимо от заработка! Ежегодно - вперед и с песней плати из чего хочешь.
    Многие мастерицы продают материалы, вырубку через свои блоги, никак это официально не декларируют. И все нормально - здесь у нас, значит - взаимовыручка...
    А тут накинулись на бедную Марину, которая тратит свое личное время на то, чтобы кого-то выручить и помочь кому-то.
    У меня ощущение, что начинается какая-то война...
    Марин, я считаю, что любой труд должен оплачиваться. Хотя к себе лично это правило применять не умею.
    Девочки - и какая Вам разница - официально Марина проводит оплату за свою работу или нет, платит налоги или нет. Это, действительно, ее вопрос. Вам нужен качественный результат - вы его получите.

    Мариночка, спасибо большое за возможность воспользоваться "старыми" надписями. Очень ценю Вас. http://smilelime.blogspot.ru/2012/11/blog-post_7.html?showComment=1352356193981#c5816780309961434364

    ОтветитьУдалить
  41. smilelime, на Марину никто здесь не нападает. По моему она сама завела этот разговор об авторстве, оплате её труда и прочее.Требуя от других порядочности,сама поступает прямо противоложно.Многих задела ситуация, что цену своему труду она знает,требует активные ссылки и пр.А вот например,об авторах шрифтов ею используемых скромно умалчивает.При этом считает возможным рассуждать "...об уважение к авторским правам других людей... Прочтите предыдущий пост - это то, с чего вообще всё началось...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анна, не хотела Вас задеть.
      Я думаю, что Марина внимательней, чем я, читает всю переписку и примет для себя верное решение. Компромисс, наверняка, найдется.

      Удалить
  42. Очень, жаль что возникла такая ситуация. Видимо это неизбежно при такой читаемости и популярности блога.
    Раньше было так приятно зайти в блог к Марине почитать посты, рассмотреть фото и новые фразы. Фразы конечно я использовала и ссылки давала на блог ( сегодня еще раз все просмотрю и добавлю где нет), каюсь даже продала пару открыток с этими фразами но коммерческим использованием это назвать , язык не поворачивается,большинство начинающих скраперов и даже не начинающих продают свои открытки за копейки, чтоб они не лежали стопкой на полке , чтобы только окупить затраченные материалы и оборудование, на эти деньги купить новые материалы для дальнейшего творческого развития и роста и уж не знаю кто сумел сделать бизнес на продаже открыток. Лично у меня все вырученные от продажи скрап вещиц деньги ( а иногда и в разы больше) снова уходит на скрап.Потому что это хобби, это дело Души.
    Покупать штампы с удовольствием бы покупала за адекватную цену и чтоб не оглядываться если вдруг надумаю продать работы с этой надписью. Ну и иногда хочется какую то надпись личного характера, а просто просить сделать я постесняюсь, и обременять человека своими просьбами это неприемлемый для меня вариант, когда я с этим человеком не знакома.
    Сейчас скорее всего надписи Марины использовать не буду, хотя планировала для новогодних открыток. Буду выкручиваться стандартными шрифтами ворда или вообще без оных делать. Не хочу вольно или невольно участвовать во всем этом , почему то просто неприятно. Не хочу думать о том, что продавая свою открытку за символическую цену я кого то этим оскорбляю и нарушаю чьи то авторские права.

    ОтветитьУдалить
  43. День второй, обсуждения...
    Вы знаете, я сколько не читаю блогов - всегда такого рода вопросы, очень задевают людей, каждый норовит написать пару (а может и не пару) слов....
    И ведь сколько сразу комментариев появляется....
    Никто не напишет приятных слов под очередным постом с работой... Хотя сейчас многие напишут "Я обязательно благодарю!" - но это должно идти исключительно из души!
    Я не буду сейчас никого ни в чем обвинять, переходить на личности и т.д.
    Хочу просто сказать Марине СПАСИБО! Она за эти годы сделала много работы, работы также для нас - мастеров. Безумно приятно работать с этими фразами. Я не использовала в своих работах цитаты, но пользовалась фразами про новый год, бабушку, маму и т.д. Они несут теплоту.. И как-то по другому сразу твоя открытка выглядит. Да, я так же не всегда даю ссылку, что это фраза взята из блога Марины Абрамовой, но у меня всегда на правой панельке висит ссылка на этот блог. Марина, извините меня, если я что-то делала неправильно, исключительно из-за неопытности((
    Девушки, я прошу вас, имейте уважение, вы в "гостях", не надо ср@ть в чужом блоге! это же ВЫ пользовались тем, что делала Марина для вас!!
    И то, что она решит, это исключительно ее право, даже если она будет продавать эти надписи. И не важно как она это завуалирует, это исключительно ее право. Вам остается только принять это или не принять. А то у нас все такими грамотными становятся, когда дело близится к "жаренному"...
    Хотя о чем говорить, большая половина людей, хотят на скрапе заработать, копируют чужие работы и выкладывают их в соц сетях с пометкой "сделаю так же" ... Вот где так же продолжается неуважение! Конечно я тогда ЗАЛЕПЛЮ вдоль и поперек свою фотографию с работой "ручная работа...", чтобы такие маленькие нахалки сидели серыми мышками у себя за компом под лампой дневного освещения и молчали!!!
    Желаю всем, кто участвует в этой дискуссии, чтобы ваши интересы никогда не вставали таким ребром!

    ОтветитьУдалить
  44. Марин, Вы оформляя фразу, вкладываете в нее частичку себя, они как-то светятся. Спасибо Вам! Благодаря Вашему творчеству многие забытые фразы "ожили" в буквальном смысле, они приобрели форму... их прямо можно по-трогать)
    ваша робота - волшебна! Вы приняли решение, и это Ваше право, Вы выросли в этом исскустве, а фразы выросли буд-то цветы у Вас на руках! СПАСИБО! СПАСИБО! СПАСИБО!

    ОтветитьУдалить
  45. Девочки, я тут вообще мимо шла и решила зайти посмотреть надписи, поскольку где-то, не вспомню где, видела, что эти надписи Марины Абрамовой. Хочу внести свои 5 копеек в разговор. Марина, огромное вам СПАСИБО за вашу работу!!! Я не умею всего этого делать с шрифтами и словами и мне абсолютно фиолетово чьи это фразы и чей ворд-арт или фотошоп или что-то еще там используется. Мне нравится все это очень-очень, как выполнено Мариной! Девочки, которые покупают все это на других сайтах,а чего это вы тут спрашивается делаете? Если вас не устраивает, ну так не пользуйтесь ни платно, ни бесплатно, делайте сами, какие проблемы? Я только начинаю и ни разу не использовала фразы, но если бы Марина установила цену за тематические подборки надписей и отправляла бы их файлами я бы приобрела. Любой труд должен оплачиваться, а уж такой и подавно!

    ОтветитьУдалить
  46. Лариса Гладышева,eGozZza и пр.пр. никто не оспариват таланты и заслуги Марины. Можно сколь угодно ей петь реферамбы, говорить и говорить - СПАСИБО!
    ОДНАКО ЭТОТ ФАКТ О НЕ ДАЁТ ЕЙ ПРАВО ВЕСТИ РАЗГОВОРЫ И ТЫКАТЬ ВСЕХ НОСОМ В "АВТОРСТВО", ПРИ ТОМ, ЧТО У САМОЙ, КАК ГОВОРИТЬСЯ "РЫЛЬЦЕ В ПУШКУ".
    - Марина, где в вашем случае УВАЖЕНИЕ к авторам шрифтов, которые Вы используете в своих работах? Ссылки где? И имеете ли Вы в этом случае морольное право требовать этого от других? Тем более писать на эту тему отдельные посты и выносить на свеобщее обсуждение? Вообщем, как говорится "каким судом судишь таким и тебя судить будут". В следующий раз тыщу раз подумаете,и дело здесь не оплате, вашего труда.

    ОтветитьУдалить
  47. Вероника, а Вы автор этих шрифтов? :)
    Думаю, что если бы автор шрифтов попросил Марину сделать ссылку на авторство - проблемы бы не было (в отличии от данной ситуации).
    Это во-первых.
    Во-вторых - Марина делала свои надписи не для коммерческого использования, бесплатно, для себя и делилась с окружающими.
    И что тут так упираются и раздувают проблему непонятно из чего - я вообще впадаю в шок. Какие-то дурацкие цепляния, ковыряния и обиды.
    Уже раздражает ситуация в целом.

    ОтветитьУдалить
  48. Я день молчала, дав высказаться всем, кто счел нужным.
    Теперь подведу итог.

    Судя по тому, что вам ночь не спалось, чтоб на третий день обсуждений прибежать сюда утром (8:17) для того, чтобы прочитать, что же тут такое понаписали и влить новую порцию злости (чтоб костер вашей обиды не затух), я делаю вывод, что я чем-то обидела именно вас. А судя по теме обсуждений, именно тем, что сделала вам замечание.
    И потому обращаюсь к вам лично:
    Таня!
    Если вы считаете, что я слишком резко сделала вам замечание, прошу простить меня.
    Я уважаю авторов шрифтов, которыми я пользуюсь. Очень уважаю.
    И авторские права других людей – тоже. И, цитируя, стараюсь указывать источник. А благодаря вам буду более внимательно следить за этим.

    ОтветитьУдалить